解說：歐盟發起醞釀已久的中國鞋業反傾銷調查， 其言鑿鑿，其勢洶洶，試圖將我國千余家勞保鞋和皮鞋生產企業的涉案產品拒之門外。

　　同期：這不是悶棍，是面對面的較量

    解說：市場是企業的生命線，當這條生命線受到威脅的時候，奮起抵抗是一種求生的本能。

　　同期：一定要應訴，不應訴的話就意味著失去歐盟市場，會對企業造成很大的傷害。

　　解說：短兵相接，拼的是實力與自信

　　同期：反傾銷要重事實，我相信歐盟的官員要以事實來說話，用法律來說話，那么我們就有這個底了。

　　解說：站在歐盟反傾銷的風口浪尖，他何以能夠如此坦然與從容？

　　演播室：

　　主持人開場：各位好，歡迎收看本期的商界風云，6月30號和7月7號呢，歐盟分別對中國出口的勞保鞋和皮鞋發起了反傾銷調查，面對歐盟的反傾銷大棒呢，涉案企業上演了百態人生，有的呢是不聞不問、漠不關心，也有的呢是一走了之輕言放棄，和沉默的大多數不同，還有一部分企業選擇了奮起抵抗，積極應訴，在這樣的一個敏感的時刻，這些企業的一言一行，一舉一動，自然地都格外地引人關注。那么，他們是誰，他們的應訴工作進行到了哪一步，他們怎樣看待這場跨國官司的是是非非？又對其前景作何預測呢？今天呢，我們把應訴歐盟反傾銷的當事人之一，浙江賽納集團董事長陳則娒先生請到了演播室，跟我們談談賽納進行應訴的前前后后，以及這些天來他的所思所想，所聞所感。

　　主持人： 陳總您好，歡迎您來到我們商界風云的演播室現場。那您是在什么情況下知道反傾銷這件事的？

　　陳則娒：歐盟委員會決定對這個咱們中國的勞保鞋兩大類產品發起(反)傾銷調查，我們是6月13號就知道了，在布魯賽爾，我就知道了，那么我當時第一反應呢，就是叫我們各部門要密切注意這個動態。

　　主持人：那您當時知道不知道，如果反傾銷調查成立的話，這個企業會受到多大的影響？

　　陳則娒： 一時間我們沒看到那么多，我們正在拓展歐盟市場，肯定會帶來很大的壓力的 。

　　主持人：那賽納集團在這次反傾銷當中，咱們的產品受到多少波及？

　　陳則娒：我們本身就是全部生產勞保用品的，那么當然按照歐盟的話說，我們全部是涉案產品。

　　小片一：

　　幾乎全部是涉案產品，陳則娒所言非虛。安全鞋具有較高的科技含量，但同時也是勞動密集型產品，其生產從發達國家轉向發展中國家是必然趨勢，正是果斷抓住這一發展機遇，賽納集團1997年斥巨資研制和生產安全鞋，如今已經是國內規模最大、出口交貨量最多的安全防護鞋生產企業，產品遠銷到歐美、中東、東南亞等30多個國家，其中尤以歐盟為最大的出口市場。而此次反傾銷，賽納在勞保鞋生產企業中無疑是受災最嚴重的一個。溫州人低調務實，沒事不會找事，但如果事情來了，卻也決不怕事。這一點在陳則娒身上體現得淋漓盡致。

　　主持人：面對反傾銷調查，中國很多行業的很多企業其實做出了不同的選擇，那有的是不應訴，有的是他沒有能力應訴，我不知道咱們有沒有很多制鞋企業也遇見這樣的問題？

　　陳則娒：有，他們可能是內部管理，或者是在應訴的能力或者有關歐盟的一些游戲規則還不掌握得很透徹，這是一個方面，另外一個呢，打這場官司不僅是什么幾個錢的問題，也涉及到精力上面很大的消耗，應該說咱們中國(企業)現在是一個在發展中的趨勢，沒有很多的能力去應付官司的。

　　主持人：那么您當時在聽到這個消息之后，做出應訴的決定，是您來決定的嗎？那您當時是怎么想的，為什么要來應訴這個？

　　陳則娒：應該來說我當時的第一反應是一定要應訴，因為我們占了出口總額，歐盟市場占了我們50%，我們不應訴怎么行？不應訴的話就意味著失去歐盟市場，我們不愿意看到這個結局。

陳則娒在演播室中

    主持人： 因為我翻了一下資料啊，以前的這些案例當中啊，如果反傾銷調查成立的話，那一般的都要征收懲罰性的關稅，百分之一百、兩百，甚至有可能更多的數字，那這個可能就意味著你喪失了整個歐盟的市場，我這個說的是不是這樣？

　　陳則娒： 你說對了一個方面，有一個方面要看我們這個傾銷他們說的所謂的傾銷，看這個產品對這個歐盟市場的傾銷幅度的，我們現在很坦然，沒有傾銷，我們是利潤產品，是吧？那么要看咱們產品在中國的銷售價格和歐盟的出口價格相比，這是一個方面，另外一個方面呢，要是我們的成本高于銷售價格，那當然是傾銷了，我們沒有啊。

　　主持人：我發現陳總啊，您一說到這個反傾銷的時候就有點激動，有點義憤填膺，我覺得歐盟這次的反傾銷調查呀有點像背后的一記悶棍，那您有沒有覺得有點委屈？

　　陳則娒：對這個問題我是這么看的啊。這不是悶棍，是面對面的較量，他們已經出手，對我們調查。我認為調查也是一個好事呀，他們誤解我們，讓他們的官員來證實，咱們中國企業是完全在市場經濟的條件下運作的，我們的成本構成也是一種非常合理的符合歐洲這種市場經濟規律的，所以我們很有信心，讓他們的官員來看看，避免雙方這樣子的隔閡的誤會，證實了我們沒有傾銷，對雙方都有利呀。

　　隔斷一 ：在戰略上藐視敵人，在戰術上重視敵人，既要緊張嚴肅地應對，又要保持平和、樂觀的心態，更重要的一點是，反傾銷官司大多拖沓冗長，要做好打持久戰的準備。請繼續收看《中國鞋企應對歐盟反傾銷》。

　　主持人：00：29：28那您是什么時候，就是聽到消息后什么時候做出應訴反應的？

　　陳則娒：00：29：32我們應訴的反應做出就是20號我們收到照會的時候，我們就準備了應訴。

　　主持人：就是說您那兒反應還是挺快的

　　陳則娒： 對，是這樣說吧

　　小片二

　　所謂兵貴神速，但賽納之所以能夠做出如此快速的反應，還要得益于曾經吃過的一次悶虧。家里的長輩曾一直告誡陳則娒，“有衣不要穿盡、有錢不要花盡”，就是說，做人做事要目光長遠，不能光看眼前。但賽納剛剛進入國際市場的時候，發展十分順利，跟客戶的關系也比較好，從沒發生過什么摩擦。春風得意馬蹄疾，陳則娒一門心思做生意，頭腦里絲毫都沒繃起反傾銷這根弦。結果，當2001年加拿大對中國鞋發起反傾銷的時候，陳則娒原本打算應訴，卻由于沒有這方面的經驗，再加上各方協調不到位，拖過了應訴時效，最終被迫放棄了當地每年200萬美元的市場。吃一塹，長一智，陳則娒兩年前就在公司內部強調，要警惕歐盟反傾銷。而這一次，他是鐵了心要把官司打到底。

　　主持人：那您做了哪些準備？

　　陳則娒：首先呢，我們得到消息以后聘請了比較有經驗的律師，歐盟的和中國的律師，通過律師的輔導，來系統地梳理一下應訴的資料，這個呢工作量比較大，因為像我們企業管理老外要問得這么細、這么多是不多(見)的。

　　主持人：那么我不知道，像打這樣的反傾銷調查案的訴訟，他的費用大概有多少，這個保密嗎？

　　陳則娒：不好保密吧，大概幾百萬。

　　主持人：大概幾百萬人民幣？

　　陳則娒： 對，幾百萬人民幣。律師費要用歐元計算的。

　　主持人： 這個幾百萬是整個包括嗎？包括律師費了？

　　陳則娒： 包括律師費，也是初步的一個計算，沒那么準確。

　　主持人：但是我覺得值，您想啊，幾百萬人民幣呀，當然是折合成歐元給人家，就是去打那種訴訟的話，那以后換回的市場，這可是一個聚寶盆啊，這可不是幾百萬能夠爭回的市場。

　　陳則娒： 這是后事了，當然我希望打贏這場官司，無論他們現在的應訴的心態是怎么樣的，我們賽納是堅決的，要應訴、要走下去的，打贏了，市場也拓展了，也可以大大提高我們企業的知名度，往后的路就寬了。

　　主持人：那您有沒有想過，萬一，咱說萬一阿，咱中國人都講究萬一，萬一要是輸了，您有沒有這種心理準備。

　　陳則娒：我有這個思想準備，但是我有信心打贏啊，我們沒有傾銷，主要得靠幾個方面我來證明啊，一我們從公司建立起就是私營經濟的一個企業，那么我們從管理方面說，也比較符合這個市場經濟規律的邏輯發展，內部管理也比較嚴格。反傾銷要重事實，我相信歐盟的官員要以事實來說話，用法律來說話，那么我們就有這個底了，我們要有數據來證明，我們沒有傾銷，所以花點錢，也覺得坦然。

　　主持人：還有哪些？因為我們都不太了解這里邊的需要應訴的過程。

　　陳則娒：應訴過程中，我們遞出了那個第三國的抗辯，另外同意他們抽樣調查，而且遞交這個市場經濟地位的調查答卷。

　　主持人：我在查資料的時候就發現歐盟它在進行反傾銷調查的時候，它拿的這個第三國的樣本啊或者示范的企業其實是在巴西的，有沒有這回事？

　　陳則娒：對。

　　主持人： 那您覺得這個在巴西的這個合不合理？或者說跟咱們類似嗎？

　　陳則娒：從這個價格分析有區別的，它們的整個成本要比我們的高，所以不合理，我們提出抗辯，申請要第三國的選擇，叫歐盟慎重考慮在印度。

陳則娒接受提問

    小片三

　　由于不承認我國的市場經濟地位，歐盟提出以巴西為“第三國”計算中國產品的成本和價格。這顯然對中國鞋企相當不利，要知道巴西的成本是我們的2到3倍。正因為如此，塞納才據理力爭，提出選擇經濟發展和產業狀況與中國更具可比性的印度作為“第三國”。

　　總體來說，目前賽納的應訴工作正有條不紊地進行著。由陳則娒牽頭，成立了反傾銷緊急應對小組；在積極準備各種應訴材料的同時，專門到當地曾打贏國際反傾銷官司的溫州東方打火機廠和大虎打火機公司“取經”；并派代表參加“無損害抗辯團”，赴歐盟向當地行業協會、華人商會、律師團體進行“游說” ……事無巨細，該做的都做了。7月28日，賽納接到通知，歐盟將對包括賽納在內的四家企業率先進行詳細調查，事情算是有了一小步進展，但在明年年初有一個初步結論之前，誰也不敢掉以輕心。套用一句老話，叫做“革命尚未成功，同志仍須努力。”

　　主持人：那么您覺得在這個過程中遇到的最大的困難是什么？

　　陳則娒：困難呢就是說，這個游戲規則呢，以往我們沒有認真地去學過，對歐盟的一些法律法規，相應的這個知識呢還不是太了解，一點點吧。另外一個方面呢，是我們這個鞋呢，品種太多，梳理資料難度比較大，其他的我看也沒有什么 。

　　主持人：那我想了解，無損害抗辯如果成功了的話，是不是對企業基本上沒有造成什么影響？

　　陳則娒：我是這么認為的啊，無損害要是成立的話，咱們都瞎折騰一通，就是回到原位嘛，就是把咱們這些工作搬到桌面上來回走了一圈，回到原位坐下，一樣的。

　　主持人：但是沒辦法，因為這個事是什么呢，是人家已經剛才您說的是面對面的交鋒，人家已經提出來了，你就必須要還手。

　　陳則娒： 必須要認真地應對，發出我們自己的聲音和合理的說法，這雙邊貿易嘛，不是一方貿易、單邊貿易，他們說怎么樣，我們說，要合理的我們當然贊同，不合理的，我們也堅決的回應或者說否決他，直至雙方達成默契，或者說統一，這才是雙邊的貿易。

　　主持人：看來中國總說做生意要和為貴，和氣生財，看來呀在現在這種國際市場競爭當中也不能光“和”，該據理力爭，該站在自己立場的時候，就要為自己爭利益，是不是？

　　隔斷二

　　“吃飽了就去干”，這是陳則娒的母親對兒子樸實無華的諄諄教導。對于中國企業而言，歐盟反傾銷僅僅是冰山的一角，要擺脫受制于人的尷尬，就必須苦練內功，實干加巧干，實現從“中國制造”到“中國創造”的跨越。請繼續收看《中國鞋企應對歐盟反傾銷》。

　　主持人：00：49：06其實呀這個鞋的行業呀，最近一段時間應該說事兒不少，您看從這次說起吧，這次是歐盟對咱們的鞋的行業進行反傾銷的調查，然后前一段時間還有這個溫州的鞋在西班牙被燒的事件，到還有這個在俄羅斯鞋被查扣的事件，那可以說這么多事件聯系在一起呀，您覺得中國鞋行業，我想這應該不是一個偶然，您覺得這個問題是出在內部還是出在外部？

　　陳則娒：內外部都有，一個呢就是說咱們中國鞋這幾年的發展和咱們的經濟發展同步，而且也還要快一點，走向市場的，出口國外的多了，按照這個出口整個總量的比率，他們頻頻提起反傾銷什么設置障礙的這種頻率呢也差不多吧，我不認為他們多，也不認為他太少，就是有這樣一種趨勢。

　　主持人：就是貿易當中正常的一種行為。

　　陳則娒：00：50：34貿易當中比較正常的游戲規則，內部的情況呢，我(是)這么(個)看法，以往有過這個粗制濫造的，或者是成本上面怎么樣一個組合的，我不是很清楚，咱們有一個看法，用低價來競爭這是很不正當的，另外一個呢有些企業也有想圖一時的市場占有，也可以說是一個營銷的策略吧

　　主持人：那您覺得以低價格來進行惡性的競爭是不是我覺得也是市場化初級階段的一種表現。

　　陳則娒：這應該是有一個過渡的發展。但是我在這一次想說呢，社會在發展，時代我們要基本同步，我們不能一味的讓這些低價值的產品再走，我希望我們的企業有一個層次的再上升。

　　主持人：所以我們現在經常可以看到一個現象，就是在全世界各地現在都可以看到中國制造，打著“中國制造” 、“Made in China”的東西，但是它的品牌不是中國的，您覺得現在中國的企業，咱們就以鞋的行業為一個典型啊，您覺得應該在哪些方面做出自己的努力，畢竟我們有這么樣一個目標，我們如何去努力？

　　陳則娒：從咱們亞洲看啊，亞洲當時的四小龍看，也是有這個經過的，日本，他們也是日本制造，當時給人家貼牌，對吧，說到這里呢，我想說咱們改革開放，建設到現在的事件確實是太短了。

　　主持人：對對，需要一個過程

　　陳則美：需要一個過程，比如說我們這個私營企業，他從完成了原始資本積累，剛剛(完成)，還可以說還沒有剛剛，還繼續在走自己原始積累的過程啊，咱們可以以這樣的一個數據來看待，世界五百強，咱們私營企業到底站在哪個位置，是吧？所以我剛才說的，就是到這個資本積累初始階段，還沒有真正的完成好，但是大家都在努力的。

　　主持人：對，但是這是一個目標。

　　陳則娒：一個目標，往前走，要真達到和世界同行的平起平坐的這個水平，那不過分么，大家平起平坐嘛。現在有不少企業也創出了自己的牌子，就拿咱們溫州的鞋，有幾個，包括我們賽納吧，也在創自己的牌子。那么賽納的品牌像現在，在國內市場占有一部分，在歐盟市場，他們貼牌也同時知道了我的賽納，那不是很好的一個運作過程嗎？還有那個其他的鞋業界，他們也走出去了，只不過目前來說還沒達到像耐克這樣的境界而已，我相信我們中國鞋到一定的時候，會達到這個境界，包括我們賽納，甚至我們賽納可以先走一步。

　　小片四

　　對于賽納的未來，言談中陳則娒總是充滿希望與自信。陳則娒出生于溫州瑞安塘下鎮一個大家庭，小時候家里生活很艱難，為了幫襯家用，他賣過豆腐、放過羊，還跟著母親一起編過草墊子。母親是一個勤勞、樂觀又不乏生活智慧的人，她告訴陳則娒，“飯要多吃，吃飽了就去干”，正是這樸實得不能再樸實的話語，引領陳則娒走上了創業之路。既然二十幾年前陳則娒自家三間半平房里的小小塑料廠，可以發展成如今資產過億的賽納集團，誰又能說，“賽納安全鞋，創中國第一品牌”的目標僅僅只能是一個夢想呢？

　　主持人：剛剛您說有信心，我也相信，但是咱們也應該看到差距，咱們應該在哪些方面，應該怎么去做？或者說怎樣去做？

　　陳則娒：咱們中國有一個弊端，大專院校沒有設置這樣的學科你知道嗎？你看看，機械的有，服裝的有，絲綢的有，就這個鞋行業沒有專業學科，所以我希望咱們大專院校多培養一些咱們這樣高檔次人才；那么企業它現在是半機械化生產，過去是手工，現在過渡到半機械化生產這個過程，那我們要想把咱們中國制造轉化為中國創造的話，那得要有自己的技術含量、開發能力、管理能力、市場擁有能力的把握。這市場擁有能力的把握在哪個方面來體現呢？就是兩個開發，產品開發、市場開發這兩個方面。那么然后把自己的品牌慢慢地走出去，才是最終和國際品牌齊名平肩的這么一個范疇。

　　主持人： 那您覺得您現在做得怎么樣？

　　陳則娒：我現在一直在努力吧，在做，我們在那個歐盟市場、中國市場、全球市場，除了我們現在還留著一塊北美市場還沒有真正去做，我們基本上想把一部分貼牌，一部分自己的牌子，走出去，沒有一夜之間他突然出來一個松下什么下松，沒有的，它有一個過程，我只想把這個特種的鞋做好，做大，做強，00：09：00用賽納鞋、賽納安全鞋、賽納勞保用品在國內、在國際上，打響自己賽納的品牌。

　　主持人：臺階要一步一步邁，這饅頭還得一口一口的吃，對吧，一口吃不了個胖子，那么咱們再回到今天這個主題上，咱們既然談的是反傾銷這個案例呀，那您覺得，無論結果如何，您現在都做好心理準備了嗎？

　　陳則娒：我認為這樣說吧，無論官司打贏打輸，我已經申明了自己的觀點，這是很重要的，是吧，為我們企業的合法權益已經努力了，也為我們的企業爭氣了，為國家也爭氣了，我相信，歐盟的調查里邊也會比較會公正地對待。

　　主持人：那在這個應訴歐盟的反傾銷上您可以說是一個先走一步的人，先行者，那您對后來的人，包括以后的反傾銷調查的企業，您有什么樣好的建議和意見？

　　陳則娒：現在呢我只想說，在全球經濟一體化的今天哪，中國的產品銷往國外，外國的產品涌向中國，這是圍城一樣的，城內的涌出去，城外的人涌進來。

　　主持人：這個比喻很恰當，

　　陳則娒：更何況中國是一個貿易大國，人口大國，相對來說一些貿易摩擦是不可避免的，要遇上什么摩擦，也靜下心來溝通，那么這次反傾銷我覺得也不奇怪，問題是我們必須要勇敢地去面對，不能沉默，只有勇敢地面對，才會有很好的辦法解決，那么也可以說體現咱們中國企業的實力，也為咱們中國企業贏得應有的合法地位。

　　主持人結束語：近一年來，“中國鞋” 可謂是命運多舛呀，西班牙被燒于前，俄羅斯被扣在后，剛剛緩過一口氣來呢，歐盟又舉起大棒高喊反傾銷。中國有句古話叫做狹路相逢勇者勝，危難關頭，要保住市場或者說自己的飯碗，積極應訴當然是中國鞋企的唯一出路。但與此同時呢，用一句“運氣不好”或者“遭遇不公正待遇”，就把“中國鞋”處境尷尬的緣由輕描淡寫、一筆帶過，顯然也不是明智之舉，而客觀分析其深層次原因，并且尋求化解之道，或許呢才是真正的理性的選擇。好，也感謝陳總來到我們的演播室，和我們一起就應對歐盟反傾銷進行討論，也祝愿“中國鞋”能夠在此次與歐盟的短兵相接當中大獲全勝。同時也感謝您收看本期的商界風云，咱們下期再會。